Trophée Soul Society du 31 mai 2008

E-mail envoyé Suseki

Mail envoyé également

merci beaucoup Suseki pour le deck de démo très utile

Pour ce tournoi, nous testons une organisation particulière, qui, si elle correspond à nos attentes, sera utilisées par la suite dans les autres tournois de Bleach . (ce sera une façon de faire et non une obligation)

Le tournoi se déroule en deux étapes :

1) qualification pour le "Grand Tournoi" ou le "Tournoi d'honneur".. (mieux que "Petit Tournoi"..)

L'ensemble des joueurs joue une partie en 1 manche gagnante...
en 45 minutes maximum

les gagnants et les perdants constitueront alors deux groupes distincts.

En cas de nombre impair, un joueur obtiendra un "bye" et devra attendre de jouer contre le "1er perdant" afin de savoir s'il passe dans le "Grand Tournoi" ou le "Tournoi d'honneur" (il faut une victoire pour accéder au Grand Tournoi..)

Le "1er perdant" est le joueur qui a perdu en premier au cours de la phase en cours.

Les parties se jouent en 1 manche gagnante, il est donc possible de perdre très rapidement si la chance est vraiment absente.. ou si l'adversaire est terriblement fort...

bref... nous proposons une deuxième chance au joueur qui s'est fait "écraser" dès le début...

il joue donc contre le joueur ayant eu un bye...

si le 1er perdant gagne, il se rachète et passe dans le Grand Tournoi
Si le joueur "Bye" gagne, c'est lui qui accède au Grand Tournoi...

dans les 2 cas, le perdant rejoint le Tournoi d'honneur...

Bien entendu, les parties doivent aller jusqu'au bout.. il n'est pas possible de concéder une partie tant que le 1er perdant n'a pas été désigné

Fin de la première étape.

Mise en place du Grand tournoi et du Tournoi d'honneur...

2 ) Grand Tournoi et Tournoi d'honneur

ce sont deux tournois distincts qui s'organisent de la même manière..

=> partie en 1 manche gagnante en éliminatoire direct.

on procède tout d'abord au tirage au sort des parties...
les parties se déroulent en 45 minutes maximum

en cas de nombre impair de joueurs, 1 des joueurs obtient un bye et devra jouer contre le 1er perdant de la phase en cours...
avec une modification par rapport à l'étape de qualification : le 1er perdant n'est pas repêché s'il gagne, il empêche juste le joueur avec un bye de passer.
Si le joueur avec un bye passe, le 1er perdant est éliminé et on passe au tour suivant.

les gagnants sont de nouveaux répartis par tirage au sort... jusqu'à la finale.
et l'utilisation "1er perdant / bye" toujours en cours en cas de joueur en nombre impair.

(note le tirage au sort au début de chaque phase implique que le joueur en "bye" ne soit pas toujours le même).


Concernant, le booster offert à chaque partie gagnée :

un joueur obtient un booster dès qu'il remporte une victoire et ce tant qu'il n'a pas perdu ..

le contenu de ce booster est utilisable de suite dans le tournoi. (en respectant les règles de composition du deck)

rappel : un deck de Bleach est constitué de 32 cartes minimum + la carte Zanpakutô... seuls les decks comportant les mêmes protèges cartes pourront être utilisés... )

Aussi, cette continuité ne concerne que les joueurs du Grand Tournoi... (en cas de repêchage du 1er perdant de la phase qualificative, on considère qu'il conserve la possibilité de gagner ce booster...)

Les joueurs du Tournoi d'honneur auront accès à des boosters mais dans le cadre normal d'attribution des lots par rapport au classement.

les joueurs du GrandTournoi obtiendront également des lots supplémentaires par rapport au classement.



JM

avec une modification par rapport à l'étape de qualification : le 1er perdant n'est pas repêché s'il gagne, il empêche juste le joueur avec un bye de passer.

Bon, j'ai pas mal hésité avant de poster, mais j'ai tellement halluciné en voyant le passage ci-dessus qu'il faut quand même que je pose la question.

Qui peut bien avoir l'esprit suffisamment mesquin (tordu, vicieux, le terme que vous voulez) pour jouer un match où on ne peut rien gagner mais juste empêcher l'autre d'avancer? Encore s'il y avait un enjeu pour le "1er perdant", mais là non, c'est juste pour faire chier l'autre. Super l'ambiance!

Bonne critique..

nous cherchons un moyen de faire participer le joueur rester en bye .; sans que celui-ci passe au tour suivant "gratuitement" ...

Pour une question de temps, il semblait approprié que le 1er à avoir terminé sa partie devenait un joueur potentiel..

si le "1er perdant" pouvait se repêcher par ce moyen, nous aurions toujours notre nombre de joueurs impair ..

il n'est pas là pour "pourrir l'ambiance".. mais juste pour permettre à un joueur de participer au tournoi.

J'admet qu'il ne jouera pas dans des conditions de motivations idéales.. je suis d'accord..

mais sur le principe ce système ne tient pas compte des travers psychologique des joueurs...


Eventuellement, il pourrait rencontrer le 1er gagnant.. si le bye "gagne", il accède au tour suivant.. mais le 1er gagnant n'est pas pour autant éliminé...

l'objectif du 1er gagnant étant d'avoir un adversaire à éliminer de suite avant le déroulement de la suite du tournoi..

Pas forcément mieux au niveau ambiance.. mais au moins les deux joueurs ont une motivation...


L'esprit mesquin, tordu et vicieux ...

Le problème, c'est que le fait d'empécher le repêchage ne vous débarrassera pas de la possibilité d'avoir un nombre de joueurs impair au tour suivant.

Prends le cas d'une phase finale à 7 joueurs par exemple:
3 matchs , 1 bye.

Avec votre système, si le premier perdant gagne contre le bye, vous avez 3 joueurs au tour suivant, et il y a de nouveau un bye.

Un nombre de joueurs différent d'une puissance de 2 est un des gros problèmes (insoluble) des tournois à élimination directe et en 1 contre 1. Outre la diminution de la chance, c'est un des intérêts majeurs des rondes avant un tableau final: tu peux facilement couper pour avoir le nombre de joueurs idéal dans le tableau final.

A part ça, mes excuses pour l'agressivité de mes propos dans le mail précédent.

Nous nous sommes pas mal casser la tête pour trouver ce système même s'il n'est pas vraiment nouveau...

pour coller à l'ambiance "duel au sabre " de Bleach, nous voulions de l'éliminatoire direct..

mais perdre au 1er match en tournoi c'est pas drôle.. (même pour nos esprits mesquins, tordus et vicieux... ^^)

nous avons donc pensé au "tournoi d'honneur" entre les perdants du 1er tour..


le nombre de joueurs est donc un vrai problème...

Dans ce système un peu tordu et vicieux, pouvons gérer les joueurs en nombre impair au besoin.. même si ce nombre nous amène jusqu'à la finale...

exemple :
3 joueurs en finale dont un "bye"... (désigné aléatoirement à chaque fois qu'il ce cas se présente.)
Deux des 3 "finalistes" livrent leur combat. et le Gagnant donc rejouerait contre le joueur en bye..
non.. je ne trouve pas ça terrible...

autre idée de résolution du dernier tour à 3 joueurs:
dans le cas d'une finale à trois.. le joueur en bye pourrait remonter jusqu'au sommet... en battant le perdant du 1er match .. puis une dernière finale pour avoir une chance de terminer 1er...

pour le 1er perdant de ce dernier tour, il joue la 2e ou 3e place du tournoi..

on ferait donc un mix entre partie contre le 1er perdant au premier et dernier tour, et partie contre le 1er gagnant dans les tours intermédiares.. ??

Jm

Oui, je comprends votre position, et l'exemple que tu donnes est bien parlant.

En fait, on rejoint la question majeure d'une adaptation en jeu (et principalement les jeux de cartes). Qu'est-ce qui est le plus important, conserver l'esprit du support adapté ou faire le jeu le plus "juste" ou équilibré possible. Souvent, les concepteurs de JCC s'arrachent les cheveux sur cette question.

Vous avez choisi de privilégier l'esprit, et personnellement, j'aurai plus tendance à diminuer au maximum la part de chance (peut-être parce que j'ai tendance à ne pas être très chanceux aux JCC en général ). Maintenant, c'est votre jeu, c'est à vous de décider. J'espère pour vous que les joueurs vous donneront raison.

On verra bien.. c'est le premier tournoi de Bleach.. sans trop d'enjeu particulier...

C'est une journée de test.. découverte du jeu pour les joueurs .. pour nous de notre système de gestion du tournoi..

les joueurs auront l'occasion de nous donner leurs avis sur les deux...

Il est certain que cela ne plaira pas à tout le monde de toute façon..

s'il est vraiment trop bancal , nous repartirons sur nos bonnes vieilles rondes suisses...

Jm

et au japon ils ont le même système...ou pas?

leur système est en japonais ..on a rien compris...

...

...
dsl
...

en fait nous n'avons aucune directive de Bandai , ni de retour sur ce qui se fait au Japon... en même temps il nous laisse carte blanche...

JM

suseki a écrit:
autre idée de résolution du dernier tour à 3 joueurs:
dans le cas d'une finale à trois.. le joueur en bye pourrait remonter jusqu'au sommet... en battant le perdant du 1er match .. puis une dernière finale pour avoir une chance de terminer 1er...

pour le 1er perdant de ce dernier tour, il joue la 2e ou 3e place du tournoi..


Jm

Oui mais si le perdant du 1er match gagne contre le bye, il devra rejouer contre le premier vainqueur ? A la place de ce dernier je serai dégouté de perdre face à un adversaire que j'ai deja battu la premiere fois. On ne pourrai pas tout simplement faire un systeme de "poule" c'est à dire une poule de 3, tout le monde se rencontre et on établi un classement final ? Je sais qu'il existe 2 problemes à ce type de format : tout d'abord que si il y a égalité parfaite entre les 3 on ne peut les départager et ca ne correspond pas trop au fait du duel à l'épée où on est éliminé direct.

Sinon, si le 1er perdant gagne contre le bye, on peut etablir un classement car le 1er gagnant à battu le 1er perdant (je fais fort là hein ? ) qui lui à battu le bye. C'est ce que vous comptiez faire ?

Esperons que l'on soit un nombre pair, ca faciliterai grandement les choses.

Oui à ta dernière question.

Si le 1er perdant gagne face au bye, il n'est pas pour autant qualifié, il a juste empêché le bye de l'être. Si c'est le bye qui gagne, alors il passe au prochain tour.

Pour ta suggestion d'une poule, le but est justement de ne pas faire de poules, afin d'avoir l'esprit "tu gagnes ou t'es mort" d'un combat au sabre.

juste une question pour le tournoi ma femme voudrait venir mais pas s'inscrire ni jouer elle peut quand meme m'accompagné?